ENTREVISTA AL PRESIDENTE DE LA NACIÓN, MAURICIO MACRI, EN FM HUNA, LOS JURÍES, SANTIAGO DEL ESTERO
PERIODISTA.- Para FM Huna de los Juríes en la provincia de Santiago del Estero, Ministro buenos días.
PRESIDENTE.- Buenos días Hugo, Rogelio no podía así que lo remplacé.
PERIODISTA.- Bien, ¿con quién estamos hablando entonces? Perdón.
PRESIDENTE.- Con Mauricio Macri.
PERIODISTA.- La verdad que es una sorpresa, Presidente, por ahí no recordará pero en la campaña estuvimos hablando en una oportunidad.
PRESIDENTE.- Sí recuerdo, sí claro que sí.
PERIODISTA.- Bien, Presidente la verdad que me cambió un poco las preguntas pero en realidad mucho. Presidente, estuvo ayer hablando para todos medios, vi el resumen, no estaba en la ciudad, en el pueblo de Los Juríes, en ese momento que usted estaba hablando, pero después del acuerdo del FMI, del nuevo acuerdo con el FMI, usted viene de los Estados Unidos donde estuvo participando también y junto Christine Lagarde, de acuerdo a lo que he observado es optimista más allá de los indicadores por allí económicos y usted hablaba de la pobreza. Me gustaría que comencemos por allí, si le parece.
PRESIDENTE.- Siempre soy optimista en términos de futuro porque creo que tenemos un gran futuro por delante y especialmente porque creo, confío, en todos los santiagueños y en todos los argentinos, en lo que podemos llegar a hacer trabajando juntos. Pero queda claro que entre lo que heredamos como punto de partida, y la cantidad de cosas que fueron pasando en el mundo y en la Argentina, se nos ha puesto el viento muy en contra. Pero a pesar de eso yo siento que como nunca -y el mundo se da cuenta que como nunca- hay una decisión de los argentinos de que vamos a salir adelante, de que esto lo vamos pasar sin buscar atajos, sin volver al engaño, sin incumplir con los compromisos, y eso está siendo la base para que realmente la Argentina se pueda desarrollar, que en la Argentina podamos sacar a todos los argentinos de la pobreza, que en la Argentina todo el mundo pueda vivir mejor. Peo desde marzo para acá, se nos ha juntado todo, empezando por la sequía que fue un golpe muy duro, y ahí arrancaron todas las cosas que vinieron desde el exterior, el aumento de la tasas de interés. Recordemos que nosotros, hasta ahora que nos estamos comprometiendo a bajar el déficit en serio, heredamos un país con un déficit muy alto aumentado mucho por el Gobierno anterior, pero es algo que nos pasa hace 70 años, 70 años que tenemos gobiernos que hacen que el Estado gaste más de lo que se recauda y eso deriva a que tengamos que vivir de prestado, y eso es lo que se tiene que terminar, porque, claro viene un problema desde afuera, que aumenta el petróleo, se pelean China y Estados Unidos, aumentan la tasa de interés, y en seguida se le corta el crédito a la Argentina, y ahí empieza la devaluación, y después cuando con el primer acuerdo con el Fondo ya habíamos empezado a enderezar el tema, vino la crisis de Turquía, también nos afecta, e hicimos algo que es muy bueno en términos de futuro, porque es importante terminar con la corrupción en el país, porque cuando se roba tanto siempre después falta lo que necesitamos para que más argentinos salgan de la pobreza, para que más argentinos tengan cloacas, agua potable, rutas, y los cuadernos que marcaron un antes y un después, porque con los cuadernos se empieza a demostrar que no hay más impunidad, que hay una Justicia independiente, algo a lo cual ha apostado Cambiemos y ha apostado este Presidente. Pero en el corto plazo el tema de los cuadernos nos trajo más lío en el tema económico, porque son muchas empresas por primera vez que quedaron pegadas a este tema y eso trae inestabilidad económica y nos trajo más devaluación. Y la devaluación trae inflación y eso aumenta la pobreza, y es lo que ayer quise decirles a los argentinos porque siento que un presidente tiene que estar para las buenas y para las malas, y no negar la pobreza cuando los índices te dan mal. Así como anunciamos la baja de la pobreza en los trimestres anteriores, ahora que aumentó le quise decir a los argentinos que esto que nos pasó tiene un impacto en la pobreza y que lamentablemente antes de empezar a mejorar vamos a frenar un poco. Después vamos a retomar el mismo camino que antes: que es tratar de generar empleo privado de calidad, tratar de llevar estabilidad, bajar la inflación, seguir apostando a la obra pública, estoy muy contento que pudimos terminar la planta potabilizadora de Quimilí y Los Juríes que realmente es importante, como que también que sigamos construyendo el acueducto que beneficia a Los Juríes y a varias localidades, que están alrededor. Porque son muchos años de gente pidiendo que le den servicios públicos de calidad, que además es cuidar la salud de la gente. Como también es cuidar la vida de la gente que terminemos las rutas y autopistas que estamos construyendo como nunca antes en Santiago del Estado, vos sabés todas las rutas que están en ejecución, estamos hablando ya de 360 kilómetros finalizados, 420 kilómetros en ejecución, que van a ayudar a que lo que se produce, ahora que se está sembrando más algodón que nunca, pueda salir de la localidad, pueda llegar a otras provincias, se pueda exportar, que realmente la empresa Los Amores que está ampliándose para poder procesar más algodón, más desmote de algodón, también pueda seguir aumentando su producción. Todo esto que estamos haciendo lo vamos a seguir haciendo, más allá de esta noticia difícil que hemos tenido que anunciar ayer.
PERIODISTA.- Presidente, el día martes estuvo por acá su ministro político, Rogelio Frigerio, reunido con el gobernador Zamora y con Manzur de la provincia de Tucumán, y sabemos que está recorriendo la provincia por el tema del Presupuesto 2019, que el Gobierno Nacional de acuerdo a lo que uno pueda observar, a través de las noticias, de la información, es muy importante. Pero allí implica un ajuste de unos, bueno, se dicen 300 mil millones, 400 mil millones, que tendrían que en ese ajuste también hacer un esfuerzo, así dice el Gobierno de la Nación, las provincias. Y eso significaría por allí con respecto al tema de la tarifa, la quita de subsidios en los servicios, inclusive en el transporte, la quita del Fondo Solidario, el fondo sojero, llamado así, y en esto algunos gobernadores no estarían de acuerdo ¿Usted es optimista? ¿Usted cree que se podrá llegar a un acuerdo con los gobernadores? Y después el tema de los diputados, de los senadores, porque debe tratarse en el Congreso.
PRESIDENTE.- Yo siento que por primera vez en nuestra historia entendimos que hay un solo camino, el de decir la verdad, el de la transparencia, de trabajar en equipo, y decir la verdad es si vos Hugo en tu casa no gastás más de lo que ganás en la radio y en alguna otra cosa que tengas por ahí todos los meses, eso es imposible, uno no puede vivir gastando más de lo que tiene, porque a la larga viene alguien te toca la puerta y se te lleva de tu casa, tus muebles, todo, porque si vivís de prestado llega un momento que las cosas se te vienen en contra. Y esto es lo que estamos intentando ahora, después de tantas décadas de mentiras, asumir de una vez por todas que si la mayoría de los países del mundo vive con los recursos que tiene y apuesta a generar empleo privado de calidad, nosotros también podemos hacer lo mismo: ese es el desafío que estamos asumiendo. Yo creo, realmente creo, acabamos de abrir un frigorífico en Santiago del Estero para que pueda exportar a China, ese es el camino; ese frigorífico ahora va a crecer, va exportar más carne, va a tomar más empleados, va a pagar sus impuestos y con esos impuestos el Intendente del lugar, el Gobernador, el Presidente, tienen que pagar los gastos del Estado, no pueden vivir por arriba de sus posibilidades, y encima en ese desorden permitir los niveles de corrupción con los que hemos convivido en la Argentina. Entonces esta discusión que estamos teniendo ahora, es algo que teníamos que haber tenido hace mucho, muchos años, y eso hubiese evitado que uno de cada tres argentinos esté en la pobreza, porque cuando el Estado gasta por demás lo que trae es inflación. y la inflación trae pobreza, la inflación le pega al que menos tiene, la inflación estafa al trabajador que cobra el salario al principio del mes y ve cómo las cosas le aumentan durante todo el mes; el de arriba sabe cómo defenderse de la inflación, el de abajo no.
Entonces ahora estamos poniendo las cosas sobre la mesa, cuando te dicen que las tarifas y la energía pueden ser gratis, te mienten, te mienten, porque la energía no es gratis, es cara en todas partes del mundo. ¿Sabés lo que pasa después de un tiempo? De vuelta, tenés que endeudarte, tenés que poner inflación, te quedás sin energía. Viste que hay proyecto de energías renovables ahí en Santiago del Estero también que vamos a hacer, que es una energía buena porque no contamina, estamos avanzando con Vaca Muerta para que tengamos cada vez más gas y más barato: todo eso lo habíamos perdido por mentirnos. Entonces ahora estamos en el camino de decirnos de la verdad, un camino difícil Hugo, no es fácil, lamentablemente no se corrigen tantos años de hacer macanas en solamente dos años, te lleva tiempo, pero es el camino correcto y estamos haciendo el esfuerzo correcto. Y yo quiero decírselo a todos los vecinos que no están escuchando porque realmente es así, por eso el mundo nos está apoyando, ¿vos viste el nivel de apoyo que tenemos? Nunca lo hemos tenido en la historia este apoyo, que todos los países más importantes hayan salido a decir que hay que ayudar a la Argentina.
Y esto pasa porque la gente cree que también en Los Juríes hay argentinos que tienen ganas de trabajar, que tienen ganas de mejorar, que tienen ganas de poner el hombro, que no quieren que les mientan más y que creen que ellos pueden aportar. Y la verdad que el mundo sabe que los argentinos, cuando nos lo proponemos, hacemos las cosas bien, por algo estamos exportando de vuelta carne a todas partes del mundo, estamos exportando cítricos, vamos a empezar a exportar energía, estamos exportando camionetas, porque cuando nos ponemos en serio hacemos las cosas bien.
Acá es un país de gente trabajadora, de buena gente, que realmente lo que quiere -como vos decías al principio- es tranquilidad, que los precios no cambien todos los días, que podamos realmente tener reglas de juego claras. Eso es lo que estamos discutiendo en ese presupuesto y yo espero que el gobernador Zamora, que los demás gobernadores de la Argentina, también pongan su cuota de racionabilidad y que realmente ayuden a que tengamos un Presupuesto sano, en el cual también hay un lugar importante para las obras públicas, porque sin obras, sin rutas, sin autopistas, sin aeropuertos, no vamos a lograr que haya más trabajo, porque tenemos que estar conectados. También es muy importante lo que estamos haciendo con el Plan Federal de Internet de ARSAT, que ya conectamos 23 localidades entre las cuales está Añatuya, Bandera, La Banda, Guardia Escolta, son 452 mil persona que hoy pueden acceder a internet, que hoy en día sin internet no podés estar, la internet es tan importante como tener una ruta. Entonces son todas cosas que estamos haciendo, que estamos empujando, pero que necesitan que la Argentina tenga un Presupuesto serio, un Presupuesto donde veamos todos los argentinos en internet en qué gasta el Intendente de Los Juries el dinero que vos le pagás de impuestos, en qué lo gasta el Gobernador, en qué lo gasta el Presidente; la ciudadanía tiene que poder controlar, por eso estamos poniendo todo en internet, por nosotros ya tenemos una Ley de Acceso a la Información Pública que sería bueno que la tengan también todas las ciudades y la tenga el Gobierno de Santiago del Estero. Porque acá todos los argentinos tenemos que saber qué hace el servidor público con nuestro dinero, no solo para controlar, sino también para poder opinar y asegurarnos de que se gaste en lo que realmente conviene, que es justamente crear condiciones para que podamos crecer.
PERIODISTA.- Presidente, con respecto al acuerdo que se está llevando o que ya se dio en estos días con el Fondo Monetario Internacional, el FMI, se escuchan muchas voces de que la experiencia con el FMI con relación a la Argentina los resultados no han sido buenos; de hecho por allí se pide un ajuste de parte del FMI, y eso estaría contemplando por ejemplo la reducción de obras públicas.
Leí alguna noticia, porque hay muchísimas noticias, y por ahí resulta difícil saber con certeza si esto es así o no, pero donde uno podía leer que tanto la autovía o la autopista que usted mencionaba en la Ruta 9/34, en el tramo que cruza Santiago del Estero, esto no iba a ser posible. Y así algunas exigencias del FMI, y vuelvo a reiterar, ¿cuál es su visión sobre estas malas experiencias que hubo, según se manifiesta, con el FMI y hoy por qué sería distinto?
PRESIDENTE.- Qué buena pregunta Hugo. Antes que nada quiero decirte que ya terminamos la pavimentación de la Ruta 89, esa que va entre Suncho Corral y la intersección con la 34, que ya el tránsito pesado no circula más por la zona urbana, y eso sabés lo que significa para los pueblos y las ciudades. La 9/34 está en ejecución, esa ruta tan importante que conecta Jujuy, Salta, Tucumán, Santiago del Estero con los puertos de Rosario, y a partir de la Ruta 9 a Buenos Aires, está en ejecución, entre el límite entre Córdoba y Santiago del Estero ya terminamos hasta el kilómetro 963. Realmente las obras se están haciendo como no se hacían o no se hicieron nunca en la historia. Pero vayamos al tema del Fondo, vamos al principio: Hugo gasta el doble de lo que tiene para vivir todos los meses y termina pidiéndole prestado al banco; el banco un día le dijo “no tenés más crédito Hugo, porque venís gastando hace muchos-muchos años más de lo que tenés”.
Entonces te quedaste sin crédito, vos vas a esa institución, que es el Fondo, y le decís mirá: “el mercado no me da más crédito”, el mercado dice que como has incumplido durante muchas veces he hecho default, que significa “pelito para la vieja”, no lo pago más, entonces el mercado dice que no te quiere prestar. Y el Fondo te dice “hagamos un plan juntos y yo te presto”, pero vos tenés que realmente, Hugo, en este caso la Argentina, demostrar que vas a vivir con tus recursos, no vas a seguir gastando más de lo que tenés, no vas a seguir viviendo de prestado. Esto es lo que hemos acordado con ellos, nosotros les hicimos una propuesta…, nosotros les hicimos una propuesta de llegar a déficit cero el año que viene, por todas esta cosas que habían pasado en el mundo que se había puesto mucho más duro para prestar plata, y ellos aceptaron y nos dieron un montón de dinero para poder cruzar esta transición. ¿Por qué te vas a enojar con alguien que vos lo vas a buscar y vos le vas a pedir que te ayude? Cuando yo escucho a dirigentes decir: “no, que el Fondo es malo”; lo que es malo es que hayamos durante tantos años recurrido al atajo de la mentira, durante tantos años gastando más de lo que tenemos y después de un tiempo no cumplir con aquellos que nos prestaron, eso es malo Hugo; tus viejos te enseñaron que si vos pedís algo prestado hay que devolverlo, ¿no?, eso lo aprendimos todos, ¿o no aprendiste lo mismo que yo en casa?
PERIODISTA.- Es cierto.
PRESIDENTE.- Esto es lo que estamos hablando. Entonces hoy tenemos una institución que representa a todos países del mundo, incluyendo a la Argentina, porque entendamos qué es el Fondo, el Fondo es una institución que fue generada por casi todos los países del mundo, donde todos hacen un aporte, la Argentina hace su aporte todos los años para sostener al Fondo, obviamente los que son países más grandes ponen más, y esos países son los que han dicho a Lagarde, que es la Directora, “queremos apoyar a la Argentina, ¿por qué?, porque creemos en el cambio que la Argentina decidió, creemos en el Gobierno que la Argentina eligió y que está impulsando un cambio importante, entonces vamos a acompañarlo. Y tenemos ahora el apoyo más importante que nos han dado como institución en nuestra historia, un apoyo inédito en tiempo, en condiciones, en cantidad de dinero, ¿para qué?, para que tengamos el tiempo de hacer los deberes y usarlo a favor nuestro, porque cuando esto termine, si hicimos los deberes, ¿qué es lo que va a pasar Hugo? No vamos a depender más de los otros, vamos a depender de nosotros mismos, sabés lo importante que es cuando te pasa como te pasa a vos todos los meses, que dependés de tu trabajo, dependés de lo que vos hacés, no depéndés de que alguien te preste, no dependés de que alguien te perdone la vida, no, dependés de que vos hacés las cosas como corresponden y no andás teniendo que andar saliendo a todas partes a pedir un manguito más. Eso es lo que estamos haciendo y en eso nos acompaña el Fondo. Entonces aquellos que les dicen a los argentinos “el Fondo es malo”, es una simplificación absurda que lo único que oculta es querer seguir estafándonos entre nosotros, porque si no tenemos un gobierno que pueda vivir con los impuestos que pagamos, eso es no tener gobierno, eso es que el gobierno no existe. El gobierno tiene que ser capaz de vivir con los recursos que los argentinos pagamos de impuestos, que ya encima pagamos demasiados impuestos, Hugo, tenemos que bajarlos.
PERIODISTA.- Presidente, a pesar de que creo que creo que millones de argentinos no conocían lo que es el dólar, pero tiene una influencia en la economía de Argentina, y últimamente se han tomado medidas y sabemos que cada vez que sube el dólar lamentablemente esto se traslada a precios, y se ha tomado una medida para poner un piso y un techo, vamos a llamarlo así, dado que no somos economista, pero algo de eso hemos podido escuchar, si usted cree que se podrá mantener dentro de esto. Y con respecto también al combustible que por allí las provincias del norte estamos probando el combustible más caro que en el centro o en sur, que son provincias, o la gente, con un poder adquisitivo, usted sabe muy bien, que es mucho más alto que las provincias del norte. ¿Qué va a pasar con el tema del dólar y con el tema de los combustibles?
PRESIDENTE.- Lo primero, todas las medidas que hemos tomado, yo no soy un economista pero una parte de esto es la política monetaria dura y otra por parte es una política clara, transparente y coherente, y por otro lado una política fiscal van a llevarnos a al equilibrio, para mi queda claro que a partir de ahora la Argentina va a entrar en una zona de equilibrio, lo que no significa que no tenemos meses duros por delante, todos sabemos que todavía tenemos unos cuantos meses duros por delante, pero claramente vamos a poner el país en marcha. La otra cosa que nos ha pasado -en esta sucesión de tormentas y de viento en contra- es que el precio del petróleo se fue de cuando arrancamos de 20 y pico de dólares a esta semana que tocó el récord de 81, ¡81 dólares!, y el petróleo es el que maneja el precio de la nafta, nosotros nos manejamos con el precio internacional, como el 99 por ciento de los países del mundo. Eso también es otra de las cosas que nos ha pegado lamentablemente, parecía quedaba en 73 y en los últimos días se nos fue de vuelta a 81, entonces es una cosa que lamentablemente son pruebas y pruebas que nos ponen de vuelta bajo exigencia, estamos como teniendo que demostrar nuestra capacidad de sobreponernos a la cantidad de dificultades que han surgido. Pero yo soy de los que creen que cada dificulta que estamos pasando nos fortalece, Hugo, yo siento que la Argentina es más hoy es más fuerte, que los argentinos somos más fuertes de lo que éramos hace dos años cuando empezamos a trabajar juntos, porque hemos ido aceptando la verdad, poniéndola sobre la mesa, no queriéndonos engañar más, no escuchando más esos cantitos de sirena que dicen que todo puede ser gratis, que todo es fácil, que no hay que hacer ningún esfuerzo; y entendiendo que nuestros padres, nuestros abuelos nos inculcaron la cultura del trabajo, la cultura de participar, de hacer, de comprometernos, y esa es la que nos va a sacar adelante. Yo estoy seguro que estamos haciendo lo que tenemos que hacer para tener un gran futuro para nosotros y especialmente para nuestros hijos, y por eso les digo que sigamos trabajando, sigamos trabajando que por este camino vamos a ver los resultados, por este camino la Argentina va a progresar, la Argentina cada día va a estar un poco mejor.
Así que te agradezco Hugo, le mando un saludo a toda la gente de Juríes y espero realmente que los jurienses se sientan parte de todo lo que estamos haciendo porque los necesitamos.
PERIODISTA.- Dos cortitas, ¿qué lectura hace con respecto de la marcha del día lunes y del paro general el martes? Y, la segunda, cuando estuvo en Estados Unidos estuvo con un periodista que dijo al que le dijo que ya está listo para la reelección o para presentarse el próximo año.
PRESIDENTE.- En lo segundo, yo todos los días estoy trabajando para ver cómo aliviarles la carga, es mi única preocupación, yo me tomo este trabajo con una enorme responsabilidad y con un enorme amor, porque realmente es lo que siento por mi país y por ustedes; y la verdad que el tema de las candidaturas son temas que vendrán, pero lo que yo siento y he dicho es que no los voy a abandonar, estamos para seguir, y si creemos en este camino yo voy a seguir hasta el final con ustedes. Lo segundo, es que justamente en esa línea no creo que los paros contribuyan, no creo que hacer política, en vez de sentarse en una mesa, como lo hemos hecho con Vaca Muerta, como lo hemos hecho con la carne, como lo hacemos con los cítricos, como lo hacemos con la foresto-industria, buscando de qué manera generamos más trabajo y trabajo de calidad, es una pérdida de tiempo. No ha habido un gobierno que haya peleado más por el trabajo, por los trabajadores que este, para nuestro Gobierno la solución es generar trabajo, generar condiciones para que haya trabajo para los argentinos, porque creemos que el trabajo no solo es la salida de la pobreza, sino es el camino de la felicidad, porque cuando uno tiene un trabajo que a uno le apasiona, que a uno le gusta, como te pasa con el tuyo Hugo, no necesitás ni despertador para despertarte todas las mañanas, vos vas porque tenés ganas, y eso es lo que yo quiero que cada uno de los habitantes de Los Juríes sienta que tiene un trabajo que lo entusiasma y en el cual se siente realmente protagonista; y para eso hay que dialogar, y que trabajar en conjunto, no hay que andar todo el tiempo buscando el conflicto. Te mando un abrazo muy grande y un cariño a grande a todos los vecinos.
PERIODISTA.- Otro para usted y ojalá que no sea la última vez que podamos dialogar en algún otro momento que crea oportuno, y la verdad que ha sido una satisfacción, la figura presidencial es muy importante y tener a través de un pequeño medio del interior profundo la palabra del Presidente de la Nación no es cosa habitual. Así que le agradezco Presidente nuevamente la comunicación.
PRESIDENTE.- Un abrazo grande. Gracias.